Os espero después de este video de Enigma titulado "La Puerta del Cielo" de su recientemente estrenado álbum "Seven Lives Many Faces".
No sé vosotros, pero llevo esa melodía tradicional en la cabeza desde que escuché este tema hace unas semanas. El caso es que no he parado hasta enterarme quien cantaba esa canción, y la respuesta la he encontrado en este blog. Lo que suena es una canción ibicenca interpretada por Margelida Roig, a quien ya escuchamos aquí mismo de la mano del proyecto Eivissa Inmaculate Project . La canción cuenta la historia de un pastor que escuchando los cencerros de sus ovejas sueña con visiones hermosas. Esta es su letra y traducción:
Allà baix dins es canal
en es peu de sa muntanya,
pareix que sent picarols
suaus, si es mou sa manada.
Dins es cantar des riquets
es mussol crida a sa calma
i aquella olor que em pareix
de sa palla il.luminada.
---------------------------------
Allá abajo en el canal
al pie de la montaña,
parece que oigo cascabeles
suaves, si se mueve la manada.
Dentro del (entre el) cantar de los grillos
el búho llama a la calma,
y aquel olor que me parece
de la paja iluminada.
La cuestión es que la inclusión de Margalida Roig en este disco de Enigma me ha traido a la cabeza varias reflexiones:
- No somos conscientes del patrimonio y de la tradición musical que tenemos a nuestro alrededor y muchas veces la despreciamos porque simplemente no está de moda, no es "guay" o no "mola". Hasta que, claro está, llega alguien como Enigma, el proyecto musical del rumano Michael Cretu, y nos abre las orejas de par en par.
- La eterna pregunta: ¿se está aprovechando Enigma de Margalida Roig? En mi opinión la clave la tenemos los oyentes de esa música. Si nos quedamos simplemente en la superficie, si no nos interesamos en lo que hay detrás de esos samplers, en esos sonidos exóticos, de esas melodías tradicionales está claro que quien sale ganando es Enigma. Pero sin embargo, si tratamos de investigar más acerca de esos sonidos, si nos sirve para descubrir nuevos mundos sonoros, quien realmente ganan son Margalida y nosotros mismos, que habremos ampliado nuestras fronteras musicales. Lógicamente, podéis sustituir los nombres de Enigma y Margelida por otros muchos.
- Y ya de paso, no me resisto a decir que este corte del disco me parece una auténtica castaña. Se podía haber esmerado un poco más el bueno de Cretu en hacerle a la canción de Margalida un acompañamiento a la altura de las circunstancias, porque esa base rítmica que va totalmente desacompasada con la melodía no hay por dónde cogerla, sinceramente.
Por último, comentaros que no es este el único tema donde aparece la "cantadora" ibicenca, ya que también la podemos escuchar en "Between Generations" de este nuevo trabajo de Enigma.
Alberto no sea estupidaaa!! un interprete no es nada sin un buen productor, ademas es mejor seven lives, que la puerta de el cielo y cretu ya a conpuesto letras espectaculares o se le olvido return to innocence??
Sergio Alberto, siento discrepar, me parece que estás alienado. "Es música para escogidos" que gran estupidez ja,ja,ja hacía tiempo que no oía algo tan sobervio y estúpido.
Citando a Wikipedia "En 1994, el coro muniqués Kapelle Antiqua y su discográfica, Polydor, demandaron a Michael Cretu por infringir los «derechos morales» sobre sus grabaciones al sacarlas de contexto a través del sampleado para usarlas en los temas «Sadeness (Part I)» y «Mea Culpa».
Por si fuera poco, en 1998 Michael Cretu volvió a ser objeto de demanda; esta vez por el matrimonio Difang Duana e Igay Duana, de la tribu taiwanesa de los ami, que lo demandaron por no acreditar sus grabaciones vocales que Cretu sampleó para usarlas en el tema «Return to Innocence». Los casos fueron resueltos en ambos juicios a favor de los demandantes"
Por no hablar de sus artes esquilmando las zonas protegidas de Ibiza
O sea que la historia le precede
Con cariño a esos incondicionales alienados
Alberto
Supongo que Wikipedia es lo único que tienes para defender tu posición?
aunque es poco interesante el tema, ya que todos los grupos han recibido demandas por posibles copias fraudes etc etc etc, entrariamos en una discusion bizantina.
Y si Wikipedia es todo lo que tienes, lo mejor es que cambiemos el tema, ya que si tu conocimiento radica en buscar en "Google", mejor sería para mi, entablar una discusion con alguna biblioteca virtual, para que me aclarará todas las fechas y grupos que han recibido alguna demanda.
Alberto el tema no va por ahí, la cosa (coloquialmente hablando) es que tengas la capacidad de poder analizar, entender y discernir, lo que si de lo que no.
Y antes de poder dar algún tipo de comentario en contra de un grupo musical, dogma o lo que sea. Lo mejor es que conozcas, entiendas y analices lo que hablas o escribes, mira que en estos días cualquier imbecil, tiene la capacidad de hablar mal de alguien. solo basta con encender tu Televisor.
Saludos
y sorry por las comas y puntos, que estoy escribiendo apuradisimo.
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio ese coro solo es muy primitivo me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien Sergio tiene toda la razon enigma es de lo poquitos proyectos originales la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... alberto usted no es digno de escuchar a enigma gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted.
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido ALBERTO!!!!!!!!...... cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio ese coro solo es muy primitivo me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien Sergio tiene toda la razon enigma es de lo poquitos proyectos originales la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... alberto usted no es digno de escuchar a enigma gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido ALBERTO!!!!!!!!...... cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso, me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo, respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio, ese coro POR SI solo es muy primitivo, me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien, Sergio tiene toda la razon, enigma es de lo poquitos proyectos originales , la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... y enigma solo tiene 2 y eso por la acreditacion de las muestras no por copiar a otro grupo ...alberto usted no es digno de escuchar a enigma, gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted??????
Permitame, Sebas, un par de cosas.
Los insultos NO estan tolerados en ningun sitio de internet, SI las discusiones.
Lamentablemente, (para usted) el señor Cretu NO le necesita a usted para nada. No necesita a ¨defensores¨ que se atribuyen pertenecer a la ¨clase alta¨, refiriendose despectivamente a los de clase baja, intentando insultar y ofender.
Yo le recomiendo que insulte y ofenda a los miembros de su familia o amigos, que , en el caso de que lo consideren oportuno, podran defenderse, e, incluso denunciarle.
Como decia, averguenza usted a Cretu con tus defensas innecesarias. Aqui cada uno da su opinion y eso es suficiente.
Y si, como dices, en los ¨coros primitivos¨ solo oyes a Tarzan, es solamente tu problema. Tus limitaciones auditivas no tenemos porque pagarlas nosotros (participantes en un foro) oyendote como te expresas en un mal castellano lleno de faltas de ortografia.
Pues eso. Lo dicho. Me voy a reservar mi opinion sobre Cretu.
No sea que se ponga usted muy nervioso y tengamos un disgusto mas.
Cerrar? Porque? En absoluto. Aqui nadie dice lo que hay que hacer o lo que no. Entiendo que los fans de Cretu tengan esa exaltacion de la autoestima que la brillantisima musica del Maestro inspira, pero.... Cerrar una conversacion no es atribucion de nadie. El que no se sienta comodo en un foro, solo tiene que marcharse.
Chaco, Chaco, Chaco.
Tu que haces tanta fijación en la falta de ortografía de Sebas, debieras saber que no es lo único. También existe la lectura comprensiva "Leer comprensivamente", te lo comento porque yo pregunté si se cerraba el tema y no lo exigí..
Asi que por favor, mayor concentración en lo que leas.
Hablar de enigma es tan difícil como desifrar sus acertijos, sin embargo para mucha gente habladora e ignorante es muy fácil poner cualquier estupidez en un blog hablando mal de cretu, he visto algunos comentarios en algunos blogs como en crisol de músicas, donde se quiere desprestigiar el buen nombre de michael cretu con chismes de supuestos plagios de enigma, y si!! aunque nos parezca increíble siendo enigma un proyecto único es castigado por supuestos plagios, a mi en particular lo que me da es risa de ver como existe gente tan desocupada que crea un blog no mas para poner esos chismes, basura!! si a mi no me gusta un proyecto musical, por ejemplo, ERA proyecto de Eric Levi, para que me pongo a escribir en un sitio como este cosas malas, simplemente lo que no me sabe no me lo como y ya !!! sobre esos chismes de los cuales les hablare enseguida me quise documentar muy bien y por eso como leal fan de enigma creo este blog en su defensa .
Enigma1: Éste álbum es demasiado impactante, original, novedoso y de una calidad máxima, la primera vez que lo escuché solo tenía 6 años y logró cautivarme, en algunos blogs se habla de plagios en los coros, pero para empezar dichas acusasiones se componen de varios puntos:
Primero: No se acreditaron en el álbum , así como tampoco se acreditó cretu a él mismo, porque de eso se trata el enigma, de darle más misterio al proyecto.
Segundo: La utilización sin permiso: pues si a mi una disquera como EMI me permite hacerlo y se me informa que dichos coros pertenecen al duminio público hubiera hecho lo mismo o no?.
Tercero: La utilización de esos coros con ritmos modernos y contenido sexual , pues en gran parte el encanto de Enigma 1 es precisamente el erotismo que es uno de los elementos que más atrae de enigma, además a mí en particular un coro sólo no me sabe a nada por eso me gustó enigma porque le dió picante a esos coros con ritmos bastante buenos. A pesar del tiempo disfruto éste álbum justo como la primera vez y lo tengo completo por que para apreciar mejor a enigma debes tener todas sus versiones, Sadeness part 1, 2, 3 y 4; Mea Culpa, versión católica y árabe; Principios de Lujuria en todas sus versiones ......etc.
Enigma 2 : Un álbum demasiado bueno, y es el álbum que hizo que yo me convirtiera en fan de enigma, por que pensaba al igual que mucha gente que un segundo álbum sería como el primero, y no fue así, es diferente y me gusta que enigma cambie.
Acerca de éste álbum quiero expresar lo siguiente:
Primero: antes que nada, en este álbum se encuentra mi canción favorita, "Retorno a la Inocencia" y quiero hacer énfasis en ésta canción, se dice que cretu utilizó la base rítmica de "When the Levee Breaks", canción de Led Zeppelin; primero que todo, para los que no saben, una percusión así sea en bateria no es considerada como plagio, por que no tiene notas como: do, re, mi, fa, sol, la, si, do; segundo: no es exactamente la misma; tercero: Bonzo baterista de Led Zeppelin murió en 1980, cuarto: lo que se considera como plagio es la melodía letra y rima; quinto: cuando uno compra una biblioteca musical ,es decir, un programa de música para el pc , se encuentran ritmos, sonidos, e intrumentos que están legales, por eso muchos artistas coinciden en algunas canciones, les doy un ejemplo para no ir muy lejos, Madonna en su cancion "Like a Virgin" tiene el mismo ritmo de "Billie Jean" de Michael Jackson; y apuesto que mucha gente no lo había persibido, eso se debe a que lo que hace la diferencia es la melodia, los arreglos, la letra y por supuesto la voz; un ritmo lo puede utilizar cualquiera siempre y cuando se le hagan otros arreglos, o que me dicen de Era en su canción "Ameno", fusionó cantos gregorianos con un ritmo muy similar al de "Sadeness", o en Era 2, la canción "Hymne" tiene la misma base rítmica de "Return to Innocence" y me pregunto, cuál es el problema ?, aun así son 2 estilos diferentes.
Segundo: Se dice olímpicamente que Cretu utilizó el coro trival de "Return to Innocence" sin permiso ,es lo mismo que paso con enigma 1 asi que busquen culpables en otra parte ,ademas quiero hacer una anotación, tuve la oportunidad de conocer ese coro en su estado natural y les digo es bueno, pero no deja de ser un coro primitivo que por si solo no sabe a nada, Cretu en verdad es un genio, a quien se le hubiera ocurrido mezclar cantos étnicos con rock progresivo de los años 70, miren que tan inteligente es, que la mezcla fue muy exitosa además la esencia de la canción no es sólo el coro, Cretu le dió alma a esa canción porque el coro tiene un significado de júbilo pero no traduce nada, El Retorno a la Inocencia y su pegajoso love, devotion, feeling, emotion, y demás contenido de la letra, son valores agregados, además de sus espectaculares arreglos musicales y esa guitarra en el intermedio que es un misterio por lo distorsionada que suena; éste álbum es magnífico, lo tengo tambien completo con "Retorno a la Inocencia" version long & alive espectacular versión creada entre Cretu y Jens Gad con intrumentación hindú ..... sin palabras.....!!!
Enigma 3: Éste álbum me gusta por varias razones entre ellas porque es hermoso y triste, también porque canta más Cretu, y en particular, me gusta mucho "Beyond the Invisible" por su coro y la voz de Cretu que se siente espectacular; también porque Cretu utilizó mucha carga de voz de todos lados, cantos gregorianos, étnicos, cantos de mongolia, etc. Éste álbum fue acreditado, así que no hubo ningún problema y Cretu demostró que con o sin acreditar el es el maestro del New Age; éste álbum fue nominado a los premios grammy.
Enigma 4 : Álbum también acreditado y quizás para muchos es el mejor album de enigma, el proyecto se renovó y se resalta la canción "Gravity of Love" que entre otras cosas la base rítmica es la misma de "Return to Innocence" pero los arreglos son totalmente diferentes, es más, hasta el ritmo no se persive igual, la voz de Ruth Ann es bellísima y encaja perfecta con Carmina Burana.
Enigma 5: En éste álbum no se utilizaron samples, es decir, fragmentos de coros, éste álbum no deja de ser polémico, es el "hijo revelde" de Cretu que se salió de las reglas familiares.
Enigma 6: Álbum bastante electrónico, siempre quize escuchar desde que era niño un álbum inspirado en la astronomía y enigma me dió gusto; es un álbum del futuro y creo que es el álbum más raro de enigma nominado tambien al grammy.
Enigma 7 : En una palabra "espectacular" una nueva generacion de enigma, voces nuevas el regreso de Andru Donals y me gusta como se mezcla voces como la de Margarita y voces como la de Andru. Margarita es la madurez y la experiencia, Andru es el dinamismo y juventud. Así como la mezcla entre rap y una sinfonía. Ese álbum es perfecto y también me sirvió para darme cuenta que los comentarios negativos como el de crisol de musicas y otros blogs por ahi, salieron de Baleares, osea, que son vecinos de Michael Cretu porque el nombre de Margarita esta escrito en balear "Margalida", no en catalán y saben por qué? porque la casa de Michael Cretu tiene molesta a algunas personas de la isla por los problemas que han generado un grupo ambientalista y el ayuntamiento, porque supuestamente su construcion era ilegal, bueno, yo no me meto en eso, la verdad no se si sea ilegal o no, además no es de mi incunvencia inmiscuirme en los asuntos personales de Cretu, pero esos comentarios chistosos salen de la isla y todo por la casa que además tengo entendido ya no existe, no se si sea verdad ...
Amigos, Enigma es un proyecto alternativo para los que estamos cansados de la rutina , enigma nunca ha tenido reglas ni siquiera cuando empezó, por lo tanto, siempre es sorprendente para bien o mal, y eso es precisamente lo que me gusta, sus impredecibles cambios.
Además tranquilos, Enigma no es el único grupo castigado por plagio, Madonna tiene más de 50 acusaciones de plagio; Michael Jackson lidera la lista de plagios, Led Zeppelin a pesar, de ser considerado como grupo legendario, tiene múltiples acusaciones de plagio, por ejemplo: su cancion "Stairway to Heaven" fue inspirada por la canción "Spirit" del grupo Taurus y creo que no terminaría nunca de poner plagios de otros artistas. En esta lista por lo menos Enigma solo ha sido acusado por la acreditacion de los coros, no por copiarle a otros grupos; mas bien, grupos como: Era, Deep Forest, Hevia entre otros son los que de una u otra forma han tomado clases con Enigma para crear su música.
Michael Cretu no sólo es productor, también es compositor, ingeniero de sonido, director y sobretodo alquimista, así que es lógico que en su proyecto favorito "ENIGMA" aplique todo lo que el maestro sabe hacer y como Fan le agradezco infinitamente que nos de a conocer tanta música que quizás, si él no existiera, nunca gozaríamos del privilegio de disfrutarla.
Un saludo a todos los admiradores de ENIGMA! Hace poco me encontré con algunos comentarios acerca de un supuesto plagio en la cancion "Return To Innocence" en los que se dice que MC utilizó el coro tribal de Jubilant Drinking Song sin permiso. Para empezar, a Cretu, no le salió gratis su utilización, el pagó a EMI una buena suma de dinero para comprar los derechos de propiedad, de dicha muestra, entonces los culpables de no tener en cuenta a Difang (Intérprete de dicho coro) están en otra parte.
Tambien ví un comentario que decía que dicha canción, es de Difang y su esposa y eso hay que aclararlo, pues el coro Jubilant Drinking Song pertenece a la etnia de los AMI; la cancion Return To Innocence, con todo y coro es de ENIGMA porque la muestra original no tiene percusión y mucho menos letra, el coro tiene un significado de admiración a los lideres de la etnia, pero no traduce nada, entonces la estructura como tal de la canción, con percusión, sonido, arreglos, mezclas y letra, son creación de ENIGMA, porque además Cretu solo utilizó el principio del coro; pues como ustedes saben el coro se repite varias veces en la canción; el coro originalmente se escucha diferente y más cuando la esposa de Difang empieza a cantar, que se siente muy primitivo como las muestras de aborigenes de cualquier parte, Cretu en realidad es un genio, pues utlizó las muestras adecuadas y las mezcló de una forma magistral.
Sabrán ustedes tambien que ENIGMA es un proyecto experimental. En el antiguo ENIGMA, no se acreditaban muestras, artistas invitados, incluso ni el mismo Cretu se acreditaba así mismo (de eso se trataba el ENIGMA, de darle más misterio al proyecto), de hecho aquel que llama a la canción estafa musical, deberia tener presente, que Cretu en ningún momento ha dicho que se inventó los cantos etnicos y/o gregorianos, es de lógica que son muestras, asi mismo los que dicen que haber utilizado dicho coro fué un acto abominable, en mi opinión personal fué un acto abominablemente delicioso, ya que TODOS nos hemos deleitado con ésta canción, hasta aquellos de la isla Baleares que critican tanto a Cretu, que no ven la hora de que salga un trabajo nuevo para criticarlo (porque se demora más en estar saliendo un nuevo ENIGMA que ellos en dedicarle un blog así sea para criticar).
Leí tambien alguien que dijo: será que la canción sería igual de famosa sin el coro? Y yo digo: será que el coro sólo, sin la espectacular letra con su Love, Devotion, Feeling, Emotion y demás contenido, sus arreglos musicales y el alma que le introdujo Cretu, sería igual de famosa? Creo que la respuesta ya la sabemos, porque ni siquiera después del éxito que tuvo la canción, Difang pudo sobresalir. "Un intérprete no es nada sin un buen productor".
En cuanto a los que dicen que ENIGMA copió la batería de Led Zeppelin, canción When the levee breaks, actualicense, una percusión así sea en bateria no se considera como plagio, por muchas razones, entre ellas porque no tiene notas musicales como DO RE MI FA SOL LA SI DO, por lo tanto no es una composición como tal, es solo un golpe ritmico; un ritmo lo puede utilizar cualquiera siempre y cuando se le hagan otros arreglos, la diferencia está en la melodía, la letra y la voz, además, When the levee breaks es 100% rock, ENIGMA tiene una esencia electrónica y por añadidura Cretu le agregó pedal que le da un golpe diferente y otra velocidad. Comparen la canción Like a Virgin de Madonna con Belli Jean de Michael Jackson y se darán cuenta que tiene la misma base ritmica, pero la esencia entre las dos es totalmente diferente. Además tranquilos, ENIGMA no es el único proyecto musical castigado por plagio, el mismo Led Zeppelin a pesar de ser considerado un grupo legendario, es tambien uno de los grupos que más demandas tiene por plagios; por ejemplo la canción Stairway to heaven tuvo una demanda de parte del grupo Taurus, por su canción Spirit, ya que Led Zeppelin copió la progresión inicial de dicha canción, Madonna tiene más de 50 acusaciones de plagio, Michael Jackson lidera la lista, al igual que otros grupos como Nirvana, Panda, etc, etc, etc.
Finalmente amigos y enemigos de ENIGMA, creo que ya es hora de que todos superemos este tema, ya que ésto ha pasado hace más de 10 años, Cretu ya obtuvo su éxito, Difang fué compensado (decansa en paz), Return to Innocence es un hito musical e independientemente de los origenes de la canción es una joya que Cretu nos regaló y podemos disfrutar, recuerden que Cretu es un alquimista musical, es decir, él fusiona todo lo que sabe hacer: productor, director, ingeniero de sonido, teclista, letrista, compositor, intérprete y mezclador. Más bien presten atención a proyectos musicales como ERA, DEEP FOREST, SARAH BRIGHTMAN, HEVIA, entre otros muchos que sí le han copiado a enigma.
Alberto no sea estupidaaa!! un interprete no es nada sin un buen productor, ademas es mejor seven lives, que la puerta de el cielo y cretu ya a conpuesto letras espectaculares o se le olvido return to innocence??
Sergio Alberto, siento discrepar, me parece que estás alienado. "Es música para escogidos" que gran estupidez ja,ja,ja hacía tiempo que no oía algo tan sobervio y estúpido.
SEBAS, mejor ignorarte no?
Return to inocence es otra copia del talento ajeno, o es que no lo sabes?
Mi estimado Alberto.
Entiendo que no comprendas la frase "Música para escogidos"
No quiero sobre-exigirte.
Pero no existe mejor sugerencia que decir:
"que no oigas un tema de ENIGMA. Lo escuches."
Saludos.
y con respecto a "Return to inocence", no es copia.
Sorry!!!
Citando a Wikipedia "En 1994, el coro muniqués Kapelle Antiqua y su discográfica, Polydor, demandaron a Michael Cretu por infringir los «derechos morales» sobre sus grabaciones al sacarlas de contexto a través del sampleado para usarlas en los temas «Sadeness (Part I)» y «Mea Culpa».
Por si fuera poco, en 1998 Michael Cretu volvió a ser objeto de demanda; esta vez por el matrimonio Difang Duana e Igay Duana, de la tribu taiwanesa de los ami, que lo demandaron por no acreditar sus grabaciones vocales que Cretu sampleó para usarlas en el tema «Return to Innocence». Los casos fueron resueltos en ambos juicios a favor de los demandantes"
Por no hablar de sus artes esquilmando las zonas protegidas de Ibiza
O sea que la historia le precede
Con cariño a esos incondicionales alienados
Alberto
Supongo que Wikipedia es lo único que tienes para defender tu posición?
aunque es poco interesante el tema, ya que todos los grupos han recibido demandas por posibles copias fraudes etc etc etc, entrariamos en una discusion bizantina.
Y si Wikipedia es todo lo que tienes, lo mejor es que cambiemos el tema, ya que si tu conocimiento radica en buscar en "Google", mejor sería para mi, entablar una discusion con alguna biblioteca virtual, para que me aclarará todas las fechas y grupos que han recibido alguna demanda.
Alberto el tema no va por ahí, la cosa (coloquialmente hablando) es que tengas la capacidad de poder analizar, entender y discernir, lo que si de lo que no.
Y antes de poder dar algún tipo de comentario en contra de un grupo musical, dogma o lo que sea. Lo mejor es que conozcas, entiendas y analices lo que hablas o escribes, mira que en estos días cualquier imbecil, tiene la capacidad de hablar mal de alguien. solo basta con encender tu Televisor.
Saludos
y sorry por las comas y puntos, que estoy escribiendo apuradisimo.
Sergio Alberto
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio ese coro solo es muy primitivo me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien Sergio tiene toda la razon enigma es de lo poquitos proyectos originales la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... alberto usted no es digno de escuchar a enigma gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted.
me parto!
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido ALBERTO!!!!!!!!...... cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio ese coro solo es muy primitivo me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien Sergio tiene toda la razon enigma es de lo poquitos proyectos originales la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... alberto usted no es digno de escuchar a enigma gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted
Que imbecil es Alberto, eso que usted dice de return to innocence ya me lo se de memoria, estupido ALBERTO!!!!!!!!...... cretu solo tomo la muestra de un pedaso del coro, nisiquiera FUE EL CORO COMPLETO ! ademas cuando yo decia que el compuso, me referia a la letra en ingles, osea lo que canta angel, IDIOTA! o es que no sabia que el coro como tal no traduce nada, solo tiene un significado de jubilo, respeto a los lideres de la tribu, ignorante a ver yo le pregunto usted que proyecto musical famoso tiene ? que le aporta usted al arte que balga la pena? digame a ver que exitos tiene mundiales ? us a escuchado el coro original? escuche y compruebe que cretu es un genio, ese coro POR SI solo es muy primitivo, me parece oir a tarzan, cretu lo arreglo muy bien, Sergio tiene toda la razon, enigma es de lo poquitos proyectos originales , la mayoria tienen hasta mas de 20 demandas ... y enigma solo tiene 2 y eso por la acreditacion de las muestras no por copiar a otro grupo ...alberto usted no es digno de escuchar a enigma, gente de clase baja como usted solo escucha regueton, por sierto contesteme lo que le pregunte a ver que proyecto musical tiene usted??????
Permitame, Sebas, un par de cosas.
Los insultos NO estan tolerados en ningun sitio de internet, SI las discusiones.
Lamentablemente, (para usted) el señor Cretu NO le necesita a usted para nada. No necesita a ¨defensores¨ que se atribuyen pertenecer a la ¨clase alta¨, refiriendose despectivamente a los de clase baja, intentando insultar y ofender.
Yo le recomiendo que insulte y ofenda a los miembros de su familia o amigos, que , en el caso de que lo consideren oportuno, podran defenderse, e, incluso denunciarle.
Como decia, averguenza usted a Cretu con tus defensas innecesarias. Aqui cada uno da su opinion y eso es suficiente.
Y si, como dices, en los ¨coros primitivos¨ solo oyes a Tarzan, es solamente tu problema. Tus limitaciones auditivas no tenemos porque pagarlas nosotros (participantes en un foro) oyendote como te expresas en un mal castellano lleno de faltas de ortografia.
Pues eso. Lo dicho. Me voy a reservar mi opinion sobre Cretu.
No sea que se ponga usted muy nervioso y tengamos un disgusto mas.
Saludos-
Presente y escuchando.
Algún comentario mas, o cerramos el tema acá?
Saludos.
Sergio Alberto B.M.
Cerrar? Porque? En absoluto. Aqui nadie dice lo que hay que hacer o lo que no. Entiendo que los fans de Cretu tengan esa exaltacion de la autoestima que la brillantisima musica del Maestro inspira, pero.... Cerrar una conversacion no es atribucion de nadie. El que no se sienta comodo en un foro, solo tiene que marcharse.
Chaco, Chaco, Chaco.
Tu que haces tanta fijación en la falta de ortografía de Sebas, debieras saber que no es lo único. También existe la lectura comprensiva "Leer comprensivamente", te lo comento porque yo pregunté si se cerraba el tema y no lo exigí..
Asi que por favor, mayor concentración en lo que leas.
Saludos
Sergio Alberto B.M.
Tambien se puede aplicar el concepto de ¨comprensivo¨ a la musica.
Ahi queda eso.
Saludos!
Larga vida al Maestro! God save the Lord of Melodies!
Ok.
Sergio Alberto B.M.
Pues para empezar la discucion no es con usted ademas lo que yo escribi lo puse muy rapido y por eso no lo puse bien ...
Hablar de enigma es tan difícil como desifrar sus acertijos, sin embargo para mucha gente habladora e ignorante es muy fácil poner cualquier estupidez en un blog hablando mal de cretu, he visto algunos comentarios en algunos blogs como en crisol de músicas, donde se quiere desprestigiar el buen nombre de michael cretu con chismes de supuestos plagios de enigma, y si!! aunque nos parezca increíble siendo enigma un proyecto único es castigado por supuestos plagios, a mi en particular lo que me da es risa de ver como existe gente tan desocupada que crea un blog no mas para poner esos chismes, basura!! si a mi no me gusta un proyecto musical, por ejemplo, ERA proyecto de Eric Levi, para que me pongo a escribir en un sitio como este cosas malas, simplemente lo que no me sabe no me lo como y ya !!! sobre esos chismes de los cuales les hablare enseguida me quise documentar muy bien y por eso como leal fan de enigma creo este blog en su defensa .
Enigma1: Éste álbum es demasiado impactante, original, novedoso y de una calidad máxima, la primera vez que lo escuché solo tenía 6 años y logró cautivarme, en algunos blogs se habla de plagios en los coros, pero para empezar dichas acusasiones se componen de varios puntos:
Primero: No se acreditaron en el álbum , así como tampoco se acreditó cretu a él mismo, porque de eso se trata el enigma, de darle más misterio al proyecto.
Segundo: La utilización sin permiso: pues si a mi una disquera como EMI me permite hacerlo y se me informa que dichos coros pertenecen al duminio público hubiera hecho lo mismo o no?.
Tercero: La utilización de esos coros con ritmos modernos y contenido sexual , pues en gran parte el encanto de Enigma 1 es precisamente el erotismo que es uno de los elementos que más atrae de enigma, además a mí en particular un coro sólo no me sabe a nada por eso me gustó enigma porque le dió picante a esos coros con ritmos bastante buenos. A pesar del tiempo disfruto éste álbum justo como la primera vez y lo tengo completo por que para apreciar mejor a enigma debes tener todas sus versiones, Sadeness part 1, 2, 3 y 4; Mea Culpa, versión católica y árabe; Principios de Lujuria en todas sus versiones ......etc.
Enigma 2 : Un álbum demasiado bueno, y es el álbum que hizo que yo me convirtiera en fan de enigma, por que pensaba al igual que mucha gente que un segundo álbum sería como el primero, y no fue así, es diferente y me gusta que enigma cambie.
Acerca de éste álbum quiero expresar lo siguiente:
Primero: antes que nada, en este álbum se encuentra mi canción favorita, "Retorno a la Inocencia" y quiero hacer énfasis en ésta canción, se dice que cretu utilizó la base rítmica de "When the Levee Breaks", canción de Led Zeppelin; primero que todo, para los que no saben, una percusión así sea en bateria no es considerada como plagio, por que no tiene notas como: do, re, mi, fa, sol, la, si, do; segundo: no es exactamente la misma; tercero: Bonzo baterista de Led Zeppelin murió en 1980, cuarto: lo que se considera como plagio es la melodía letra y rima; quinto: cuando uno compra una biblioteca musical ,es decir, un programa de música para el pc , se encuentran ritmos, sonidos, e intrumentos que están legales, por eso muchos artistas coinciden en algunas canciones, les doy un ejemplo para no ir muy lejos, Madonna en su cancion "Like a Virgin" tiene el mismo ritmo de "Billie Jean" de Michael Jackson; y apuesto que mucha gente no lo había persibido, eso se debe a que lo que hace la diferencia es la melodia, los arreglos, la letra y por supuesto la voz; un ritmo lo puede utilizar cualquiera siempre y cuando se le hagan otros arreglos, o que me dicen de Era en su canción "Ameno", fusionó cantos gregorianos con un ritmo muy similar al de "Sadeness", o en Era 2, la canción "Hymne" tiene la misma base rítmica de "Return to Innocence" y me pregunto, cuál es el problema ?, aun así son 2 estilos diferentes.
Segundo: Se dice olímpicamente que Cretu utilizó el coro trival de "Return to Innocence" sin permiso ,es lo mismo que paso con enigma 1 asi que busquen culpables en otra parte ,ademas quiero hacer una anotación, tuve la oportunidad de conocer ese coro en su estado natural y les digo es bueno, pero no deja de ser un coro primitivo que por si solo no sabe a nada, Cretu en verdad es un genio, a quien se le hubiera ocurrido mezclar cantos étnicos con rock progresivo de los años 70, miren que tan inteligente es, que la mezcla fue muy exitosa además la esencia de la canción no es sólo el coro, Cretu le dió alma a esa canción porque el coro tiene un significado de júbilo pero no traduce nada, El Retorno a la Inocencia y su pegajoso love, devotion, feeling, emotion, y demás contenido de la letra, son valores agregados, además de sus espectaculares arreglos musicales y esa guitarra en el intermedio que es un misterio por lo distorsionada que suena; éste álbum es magnífico, lo tengo tambien completo con "Retorno a la Inocencia" version long & alive espectacular versión creada entre Cretu y Jens Gad con intrumentación hindú ..... sin palabras.....!!!
Enigma 3: Éste álbum me gusta por varias razones entre ellas porque es hermoso y triste, también porque canta más Cretu, y en particular, me gusta mucho "Beyond the Invisible" por su coro y la voz de Cretu que se siente espectacular; también porque Cretu utilizó mucha carga de voz de todos lados, cantos gregorianos, étnicos, cantos de mongolia, etc. Éste álbum fue acreditado, así que no hubo ningún problema y Cretu demostró que con o sin acreditar el es el maestro del New Age; éste álbum fue nominado a los premios grammy.
Enigma 4 : Álbum también acreditado y quizás para muchos es el mejor album de enigma, el proyecto se renovó y se resalta la canción "Gravity of Love" que entre otras cosas la base rítmica es la misma de "Return to Innocence" pero los arreglos son totalmente diferentes, es más, hasta el ritmo no se persive igual, la voz de Ruth Ann es bellísima y encaja perfecta con Carmina Burana.
Enigma 5: En éste álbum no se utilizaron samples, es decir, fragmentos de coros, éste álbum no deja de ser polémico, es el "hijo revelde" de Cretu que se salió de las reglas familiares.
Enigma 6: Álbum bastante electrónico, siempre quize escuchar desde que era niño un álbum inspirado en la astronomía y enigma me dió gusto; es un álbum del futuro y creo que es el álbum más raro de enigma nominado tambien al grammy.
Enigma 7 : En una palabra "espectacular" una nueva generacion de enigma, voces nuevas el regreso de Andru Donals y me gusta como se mezcla voces como la de Margarita y voces como la de Andru. Margarita es la madurez y la experiencia, Andru es el dinamismo y juventud. Así como la mezcla entre rap y una sinfonía. Ese álbum es perfecto y también me sirvió para darme cuenta que los comentarios negativos como el de crisol de musicas y otros blogs por ahi, salieron de Baleares, osea, que son vecinos de Michael Cretu porque el nombre de Margarita esta escrito en balear "Margalida", no en catalán y saben por qué? porque la casa de Michael Cretu tiene molesta a algunas personas de la isla por los problemas que han generado un grupo ambientalista y el ayuntamiento, porque supuestamente su construcion era ilegal, bueno, yo no me meto en eso, la verdad no se si sea ilegal o no, además no es de mi incunvencia inmiscuirme en los asuntos personales de Cretu, pero esos comentarios chistosos salen de la isla y todo por la casa que además tengo entendido ya no existe, no se si sea verdad ...
Amigos, Enigma es un proyecto alternativo para los que estamos cansados de la rutina , enigma nunca ha tenido reglas ni siquiera cuando empezó, por lo tanto, siempre es sorprendente para bien o mal, y eso es precisamente lo que me gusta, sus impredecibles cambios.
Además tranquilos, Enigma no es el único grupo castigado por plagio, Madonna tiene más de 50 acusaciones de plagio; Michael Jackson lidera la lista de plagios, Led Zeppelin a pesar, de ser considerado como grupo legendario, tiene múltiples acusaciones de plagio, por ejemplo: su cancion "Stairway to Heaven" fue inspirada por la canción "Spirit" del grupo Taurus y creo que no terminaría nunca de poner plagios de otros artistas. En esta lista por lo menos Enigma solo ha sido acusado por la acreditacion de los coros, no por copiarle a otros grupos; mas bien, grupos como: Era, Deep Forest, Hevia entre otros son los que de una u otra forma han tomado clases con Enigma para crear su música.
Michael Cretu no sólo es productor, también es compositor, ingeniero de sonido, director y sobretodo alquimista, así que es lógico que en su proyecto favorito "ENIGMA" aplique todo lo que el maestro sabe hacer y como Fan le agradezco infinitamente que nos de a conocer tanta música que quizás, si él no existiera, nunca gozaríamos del privilegio de disfrutarla.
Un saludo a todos los admiradores de ENIGMA! Hace poco me encontré con algunos comentarios acerca de un supuesto plagio en la cancion "Return To Innocence" en los que se dice que MC utilizó el coro tribal de Jubilant Drinking Song sin permiso. Para empezar, a Cretu, no le salió gratis su utilización, el pagó a EMI una buena suma de dinero para comprar los derechos de propiedad, de dicha muestra, entonces los culpables de no tener en cuenta a Difang (Intérprete de dicho coro) están en otra parte.
Tambien ví un comentario que decía que dicha canción, es de Difang y su esposa y eso hay que aclararlo, pues el coro Jubilant Drinking Song pertenece a la etnia de los AMI; la cancion Return To Innocence, con todo y coro es de ENIGMA porque la muestra original no tiene percusión y mucho menos letra, el coro tiene un significado de admiración a los lideres de la etnia, pero no traduce nada, entonces la estructura como tal de la canción, con percusión, sonido, arreglos, mezclas y letra, son creación de ENIGMA, porque además Cretu solo utilizó el principio del coro; pues como ustedes saben el coro se repite varias veces en la canción; el coro originalmente se escucha diferente y más cuando la esposa de Difang empieza a cantar, que se siente muy primitivo como las muestras de aborigenes de cualquier parte, Cretu en realidad es un genio, pues utlizó las muestras adecuadas y las mezcló de una forma magistral.
Sabrán ustedes tambien que ENIGMA es un proyecto experimental. En el antiguo ENIGMA, no se acreditaban muestras, artistas invitados, incluso ni el mismo Cretu se acreditaba así mismo (de eso se trataba el ENIGMA, de darle más misterio al proyecto), de hecho aquel que llama a la canción estafa musical, deberia tener presente, que Cretu en ningún momento ha dicho que se inventó los cantos etnicos y/o gregorianos, es de lógica que son muestras, asi mismo los que dicen que haber utilizado dicho coro fué un acto abominable, en mi opinión personal fué un acto abominablemente delicioso, ya que TODOS nos hemos deleitado con ésta canción, hasta aquellos de la isla Baleares que critican tanto a Cretu, que no ven la hora de que salga un trabajo nuevo para criticarlo (porque se demora más en estar saliendo un nuevo ENIGMA que ellos en dedicarle un blog así sea para criticar).
Leí tambien alguien que dijo: será que la canción sería igual de famosa sin el coro? Y yo digo: será que el coro sólo, sin la espectacular letra con su Love, Devotion, Feeling, Emotion y demás contenido, sus arreglos musicales y el alma que le introdujo Cretu, sería igual de famosa? Creo que la respuesta ya la sabemos, porque ni siquiera después del éxito que tuvo la canción, Difang pudo sobresalir. "Un intérprete no es nada sin un buen productor".
En cuanto a los que dicen que ENIGMA copió la batería de Led Zeppelin, canción When the levee breaks, actualicense, una percusión así sea en bateria no se considera como plagio, por muchas razones, entre ellas porque no tiene notas musicales como DO RE MI FA SOL LA SI DO, por lo tanto no es una composición como tal, es solo un golpe ritmico; un ritmo lo puede utilizar cualquiera siempre y cuando se le hagan otros arreglos, la diferencia está en la melodía, la letra y la voz, además, When the levee breaks es 100% rock, ENIGMA tiene una esencia electrónica y por añadidura Cretu le agregó pedal que le da un golpe diferente y otra velocidad. Comparen la canción Like a Virgin de Madonna con Belli Jean de Michael Jackson y se darán cuenta que tiene la misma base ritmica, pero la esencia entre las dos es totalmente diferente. Además tranquilos, ENIGMA no es el único proyecto musical castigado por plagio, el mismo Led Zeppelin a pesar de ser considerado un grupo legendario, es tambien uno de los grupos que más demandas tiene por plagios; por ejemplo la canción Stairway to heaven tuvo una demanda de parte del grupo Taurus, por su canción Spirit, ya que Led Zeppelin copió la progresión inicial de dicha canción, Madonna tiene más de 50 acusaciones de plagio, Michael Jackson lidera la lista, al igual que otros grupos como Nirvana, Panda, etc, etc, etc.
Finalmente amigos y enemigos de ENIGMA, creo que ya es hora de que todos superemos este tema, ya que ésto ha pasado hace más de 10 años, Cretu ya obtuvo su éxito, Difang fué compensado (decansa en paz), Return to Innocence es un hito musical e independientemente de los origenes de la canción es una joya que Cretu nos regaló y podemos disfrutar, recuerden que Cretu es un alquimista musical, es decir, él fusiona todo lo que sabe hacer: productor, director, ingeniero de sonido, teclista, letrista, compositor, intérprete y mezclador. Más bien presten atención a proyectos musicales como ERA, DEEP FOREST, SARAH BRIGHTMAN, HEVIA, entre otros muchos que sí le han copiado a enigma.